Om det er dyr eller pupper, Batman eller pink Panther.
Syns det er ekstremt synd at de som virkelig setter pris på kunsten ikke får tak i den ved release, men kommer i hender til de som tenker kunst som papirpenger og skal gjøre profitt.
Selv har jeg hverken får tilslag på release eller lotteri i starten på verk jeg ønsket meg inderlig, og hatet mitt mot flippere førte til at jeg måtte holde ut lenge, men når det er sånn st en legger sin elsk i et verk, så må en ty til å betale en blodpris.
Jeg fatter egentlig ikke hvorfor vi diskuterer dette tema.
KV er flipperfri (et ønske)
De som ønsker å legge ut ting på Finn og eBay, gjør hva en vill, kommer det opp i KV som f. eks i dårlig kjøp tråden, og en er medlem her inne, så må en tåle å lese kommentarer «selv» om en prøver å skjule Finn ID’en sin
Og så syns det er respektløs overfor kunstneren at en anskaffer seg verk for så å flippe rett etter.
Samling og investering er en ting, men flipping er noe helt annet, som har tatt helt av
Problemer jeg ser er ikke så mye de som selger til «flipper pris», men alle de idiotene som kjøper til blodpris! Det er jo kjøperne som setter standarden. Forsvinner de så forsvinner kundegrunnlaget for flippere.
Det finnes så utrolig mye fin kunst og ikke minst kunst av kvalitet der ute at jeg fatter ikke at noen betaler 30-50.000 av et trykk av MW.
(Så på eBay at noen tigre faktisk er solgt for over 40.000,-)
Vet folk at man får flotte originale til denne prisen?
Det vil derimot alltid være «flipping» av kunst i verden. De er jo strengt tatt flippere de som kjøper verk i 100’$ - 100 mill $ også. Kjøper for å plassere penger mindre «synlige» steder, og seller etter x mnd/år med den intensjon om å tjene penger.
Og; man skal ikke tro at alle de som blåser 100’+ på usignerte trykk i 500+ eksemplarer av Banksy kjøper for å ha på veggen. De trykkene blir oppbevart i mapper da de er «sikre» på ytterligere verdiøkning.
Om xx mnd/år kommer det nye interessenter på banen og har samme tanke og filosofi.
That’s how the world goes around.
Jeg er desverre en av idiotene, fordi jeg elsker verkene og det var deprimerende å se de på Sosial Mediene osv, mao selvpining
Men jeg har holdt ut i 7 mnd da
En kommer ikke så langt med denne diskusjonen, men som jeg sier, legger en ut noe rett etter release til blodpris, så får en også tåle kommentarene uten å føle seg angrepet.
«Markedspris» på min Panda HF er 100K, fordi den er unik og ikke til salgs med det første. Så flippere, basert på dette, prøv heller med 50k
Ja du har ikke så god impulskontroll T. Hahah.
Men ja, snart har du som flere bare fått smaken på originaler, så da ryker dyrehagen en etter en.
Du har jo startet godt med originaler allerede vil jeg si!
Folk må få uttrykke seg og skrive/mene hva de vil, det er helt opp til den enkelte. Det er også opp til alle hva de føler. Støtter OlaNormann i at markedet er mer enn bare en selger. Det avhenger av utsalgssted, kunstner og kjøper. Noen velger med omhu hvem de selger til, andre med COA etter en tid, noen med kontrakter som følger verket etc. Kunstnere har også interesse av en hvis omsetningen av verkene, selv etter release. Kjøp/salg er også en måte å etablere nettverk og kontakter. Kunst er en luksushobby til de grader, det er ikke noe en absolutt må ha for å få et bedre liv. Om noe, kanskje de med litt mindre penger kan gjøre en flipp og tjene noen kroner? Jeg har holdt på med kunstsamling en del år nå, også gått glipp av ufattelig mye, kjent på mye skuffelser over ting jeg ikke fikk. Mente mye var urettferdig. Urettferdig er det sikkert også, men samtidig skal man bruke energien sin på å klage over en urettferdig kunstverden, har man det for godt. På mitt (værste eller beste?) kunne jeg kjøpe 5 “Home Again” av Pushwagner. Prisene føk opp i Oslo, ringte til et annet galleri som ikke fulgte med i timen og sa “Jeg tar alle”. De føk ut på finn, alt med ett mål: Få ta i Pushwagners Selvportrett. Kunstverden er også en kynisk verden gjennom mange ledd. Man må bare kritisere et rask salg av en Whatson - Panda om man føler for det her på KV, jeg mener kritikken ikke nødvendigvis er berettiget og skaper et hyggelig forum. Folk har ulike holdninger, meninger og intensjoner, man skal også ha en respekt for det.
Kjøper lett om det er ett verk jeg vil ha og om prisen er rett!
Det er ofte lurt å selge litt billigere enn andre, gi kjøper litt oppside, skape nettverk og relasjoner. Hjelpe hverandre å skaffe ting. Slike ting betyr veldig mye.
Nå er den ene pandaen nede i 11. Samtidig er det en dom ønsker å kjøpe med makspris på 10. Da synes jeg dere bør klare å bli enige! (Ingen av dem er meg).
Kjøpte bilder fra privatpersoner i utlandet og solgte dyrere i Norge. Aldri det som diskuteres i denne tråden (flipping fra release)
Edit:
Jo, solgte Dolk - Evolution. Eneste Dolk trykket som skuffet meg. Solgte med gevinst. Det ble en flipp, men påberoper meg uaktsom flipping i Flippedomstolen.
Er helt enig med deg, jeg personlig synes det er fryktelig kjedelig og lite kreativt fra MW. Neste blir vel en te-kanne eller en salatbolle i stencil med samme taggingen i flere hundre varianter. Er det virkelig noen som ønsker å kjøpe dette? Har man ikke yrkesstolthet som kunstner eller er det nå pengene som råder hans produksjon om dagen. Vi kjøpte et trykk tidligere som vi likte godt som var laget i 250 eksemplarer, så har vi funnet ut i ettertid at han laget mange forskjellige andre varianter i andre opplag. Da føler man ikke at trykket man har kjøpt er lenger så unikt som vi trodde. Jeg har tro på at MW hadde en storhetstid som en kreativ kunstner tidlig i hans periode, men med likhet som mange andre så har han dessverre “prostituert” seg for kunsten og lar pengene styre for hva han lager og produserer.
Du tenker det samme når du skal selge leiligheten din ell? Jeg betalte jo bare 1million for den, så jeg kan like så godt selge den for 1.2millioner selv om noen vil gi 1.5millioner for den
Nei, men igjen. Forventer også der å selge til markedspris. Med markedspris menes beste kjøper/den kjøperen som er villig til å betale høyest pris. Igjen selger du ikke bolig til den som betaler mest du? Ell aksjene til de som betaler høyest pris?
Du tenker det samme om Rolex klokker eller? Det er respektløst mot både Rolex og Bjerke at noen vil kjøpe en klokke til fantasipris, det samme med boligen din kanskje om noen banker på å vil kjøpe den langt over takst/verdi.
Nå er det nå en gang sånn at selv kunstnere lever av penger og ikke hva synsere på et forum måtte mene. Det er i utgangspunktet bra for kunstnere at de selger ut, uavhengig av grunn. Grunnen er da tydeligvis fordi mange vet/tror/håper de kan tjene penger på videresalg.
Hva tror dere helt ærlig artistene/kunstnerne foretrekker og ikke selge ut? Ell selge ut der et mindretall av bildene går til kjøpere som prøver seg på videresalg med fortjeneste.
Flipping eller ikke flipping, det er jo alltid markedet som bestemmer til hvilken pris man får. Enig med Johnny her. Grunnen til at det er muligheter for flipping er jo steder som Grafittiprints selger til langt lavere enn hva markedet er villig til å kjøpe trykkene for. Skal man få slutt på flipping en gang for alle og det er kun de som virkelig setter pris på kunsten som potensielt kjøper så må utsalgssteder som Grafittiprints slutte med lotterier og heller selge til markedspris på tidspunktet det skal selges. I takt med etterspørsel og hvor fort de selges så kan utsalgsstedet øke prisen deretter, dette er helt vanlig på alt annet kunst som selges. Da vil ikke alle trykk selges med en gang da prisen allerede er høy, men da unngår man at det er mange som spekulerer, såkalt flippere.
Ble litt vrient dette, skjønner jeg. Men ja. Om jeg kjøper en leilighet på mandag for en million kroner, og legger den ut for salg igjen påfølgende mandag for 1,5 millioner kroner og ingen byr på den … da hadde jeg jo vært fornøyd med å selge den for 1,2 millioner.
Hva jeg kunne fått for leiligheten eller aksjene mine om jeg hadde ventet litt er jo uinteressant, da jeg tydeligvis må/vil bli kvitt det kjappest mulig ettersom jeg legger det ut for salg kun en uke etter kjøpet.
)
